Вам достался очень сложный вопрос...
навеяно... жизнью.

Вот представьте ситуацию.
У вас есть семья.
В которой все вроде хорошо. Ну.. нормально. Не плохо - точно.
И у вас есть свекровь. С которой плохо всё. Начиная от ваших исторически сложившихся отношений и заканчивая ее текущим состоянием здоровья... и внезапным диагнозом, несовместимым с самостоятельной жизнью отдельно.


Что делать?

    Izolda за правильных женщин
  hopesummers за эгоисток бессердечных

тема закрывается  03 декабря  в 01:00
- срок голосования 3 дня
- всем, кроме участников баттла,  запрещается что либо писать в теме, кроме слова "ЛИЧКА", что означает подсказку в ЛС.
- о том, что вы дали подсказку Участнику боя отписываться в теме - обязательно!

Добрый вечер!
интересная тема! :)

Даже не знаю, отчего сторонниц жить отдельно от свекрови здесь называют бессердечными эгоистками.
Жить отдельно в данном случае гораздо комфортней, причем всем.

только не очень понятная...  :)

т.е. я так понимаю, что правильные женщины это те, кто хочет жить со свекровью, а эгоистки - кто хочет отдельно?

Наверное, стоит начать с того, что жизнь со свекровью никогда не идет на пользу отношениям.
Невестка выбирала строить семью с мужем, но не с мамой. 

Но выбирая себе мужчину нужно всегда думать о том, что у него есть мама! которую он любит! и заранее с ней подружиться! тогда жизнь со свекровью не будет так тяжела

Жизнь вместе означает жить одной семьей, а в семье всегда есть глава. В нашей культуре жена подчиняется мужу, а сын - родителю, Получается, что главой семьи становится свекровь. Подписывалась ли на это невестка? Почему она должна терпеть женщину, с которой она не соглашалась жить, да еще и ту, с которой у нее конфликты? 

Уже при первой встрече с будущей свекровью нужно понять ее, ведь вы отнимаете у нее самое дорогое, ее ненаглядное сокровище - ее любимого мальчика! от этого любая женщина может сойти с ума!

заранее с ней подружиться! тогда жизнь со свекровью не будет так тяжела

Мне кажется, скорее свекровь должна стараться подружиться. Когда твой ребенок женится, значит - он уже вырос. Он создает собственную ячейку общества, с собственными порядками, с любовью и готовностью быть до конца. Как раз свекрови нужно принимать меры, чтобы новая семья от них не отдалилась

Уже при первой встрече с будущей свекровью нужно понять ее, ведь вы отнимаете у нее самое дорогое, ее ненаглядное сокровище - ее любимого мальчика! от этого любая женщина может сойти с ума!

А у невестки не отбирают самое дорогое, что у нее есть - ее любовь? Дети имеют свойство вырастать и отделяться, брак же- священный союз, которому предполагается быть нерушимым и священным. В котором третьему места нет.

Вот в этом и состоит особенность нашего времени - мы воспринимаем любого человека, в том числе и будущего мужа, как отдельно взятого индивидуума, как будьто появившегося из ниоткуда, а не рожденного матерью, не как члена какой-то семьи, и эту самую семью мы напрочь сбрасываем со счетов
а раньше на руси было не так! невестка шла именно в семью, а не просто "К мужу"

Раньше на Руси были страшные эпидемии бытового сифилиса. По всей Европе не было уже, изжили, а у нас - было, знаете почему? Потому что жили все вместе, в одной маленькой избенке, возможности уйти не было, а знаете как хотелось? Потому что в чужом доме совсем одна, а тут еще и чужие родственники говорят, что ты хозяйство их объедаешь. Да уж,хорошо жилось

Дети вырастают, но все равно остаются для нас, матерей,  детьми, как ни крути! и понимание того, что сын или дочь вырости очень трудно дается!!! 
И потом люди в возрасте,и свекрови в том числе с трудом меняются! Поэтому именно молодой девчонке с еще гибкой психикой нужно постараться понравиться свекрови и наладить с ней дружбу

ну условия были тоже разные, ведь семьи были и богатые и бедные, и дома были и маленькие и большие....
Невестке, пришедшей в семью поначалу было конечно трудно, однако она училась у старших как наладить быт иперенимала опыт поколений

и что стоит невестке не воспринимать в штыки соеты свекрови, а прислушаться к ним взять из них все самое лучшее! а то, что не по нраву можно и пропустить мимо ушей или превратить в шутку....

Не надо все списывать на возраст! Понять, что твой ребенок вырос - не так тяжело. Свекровь же как-то выросла, неправда ли? Знает уж на собственной шкуре-то, каково быть невесткой, каково строить свою семью? Почему тогда не принимает то, что у сына - своя? Почему лезет, как к себе домой?

тема о том, что свекровь, которая жила отдельно - ЗА БО ЛЕ ЛА.
и не может жить одна.
и... или переезжает к вам домой.... или... ?????

правильные, это те.. кто говорит - да, конечно.. и все свои возмущения запихивает в собственную... ну сами знаете куда.
а эгоистки, это те, кто не боится вслух сказать все что думает по этому поводу и во что теперь превратится ваша семейная жизнь.


вообще мне кажется что я все понятно написала изначально...

А лучше всего даже попросить научить что-то делать, например какое-то блюдо приготовить! Свекрови будет приятно, она будет чувствовать, что она нужна и постепенно проникнется к невестке и и подружится с ней

и что стоит невестке не воспринимать в штыки соеты свекрови, а прислушаться к ним взять из них все самое лучшее!

советам должен быть предел. Тем более как прикажете принимать советы от человека, который с тобой конфликтует? Который не принимает твое право на отдельную семью?

а то, что не по нраву можно и пропустить мимо ушей или превратить в шутку....

опять же, должен быть предел. Сколько можно? Сегодня непрошенный совет, завтра, послезавтра... Терпение-то кончается! 

@Сью , вот я ж говорю, что мы не въехали!!!!  :Крейзи:

@hopesummers , @Izolda ,
http://nn-sp.ru/forum/index.php?topic=21072.msg2829205#msg2829205

пояснения

Но больше всего меня поражает то, что свекровь невестку всю жизнь ни во что ни ставила, нарушала границы, а потом покорно приходит на ручки "возьмите меня, голубчики"

выходит никуда не денешься, нужно помочь свекрови! ведь это мама вашего любимого мужчины! да! взять себя в руки и приготовиться к трудным временам!

ведь если вы проявите не уважение к матери мужа, то и с мужем могут очень испортиться отношения. Он будет вынужден метаться между двух огней и в результате неизвестно, какой огонь возобладает!

Возможно как раз ухаживая за больной свекровью вы как раз и наладите отношения, когда она почувствует ващу заботу

Почему, почему невестка должна брать себя в руки в данном случае? Вы понимаете, что значит жить с человеком, который не может жить отдельно по состоянию здоровья? Легко сказать "возьми себя в руки"! Тяжелее ухаживать  за человеком,да еще который тебя ни ставил ни во что все эти годы.

Да и насколько это, сколько это продлится? Сколько невестка должна будет ухаживать за свекровью? Год? Два? Пятнадцать лет?
И я сомневаюсь,что свекровь прекратит нравоучения и внезапно "все поймет"! Она изначально была настроена против невестки - а значит, против брака. Не признавала семью- так пусть и не приходит в нее больше, пусть сын с мамой разбираются самостоятельно

а если отказаться, то можно и потерять любимого мужчину, он ведь любит свою маму, как ваш отказ будет выглядить в его глазах??? по меньшей мере предательством!

нужно вместе с мужем сесть и подумать , как быть, может быть, если состояние уж очень плохое, то нанять сиделку, хотя бы не на полный день, а на чать и обязательно обговорить , что он тоже должен принимать участие в уходе. Совместные трудности только укрепят семью!

а если отказаться, то можно и потерять любимого мужчину, он ведь любит свою маму, как ваш отказ будет выглядить в его глазах??? по меньшей мере предательством!

То есть он по-прежнему живет семьей не со своей женой, а с собственной мамой? Невестка не отказывается от помощи матери! Она просто не хочет в это вмешиваться и участвовать в этом. Свекровь ее терпеть не могла всю жизнь, невестка должна теперь помочь человеку, который ее ненавидел?

нанять сиделку, хотя бы не на полный день, а на чать и обязательно обговорить , что он тоже должен принимать участие в уходе. Совместные трудности только укрепят семью!

Правильно! Но жить свекровь должна у себя. Пусть сиделка, пусть муж приходит по вечерам - но не в этой семье пусть живет эта женщина, не в этом доме!

Иначе во что превратится семейная жизнь? Жена хочет, чтобы муж уделил ей внимание вечером, а за стенкой, пардон, мама? Обстановка и так угнетающая - человек больной в доме, да еще и это его мама! Ни романтичных вечеров наедине, ни внезапной страсти, все это уйдет, и - да - сексуальная жизнь - одна из основ брака.А тут все под угрозой.

невестка должна теперь помочь человеку, который ее ненавидел?

а что делать??? жизнь жестока! не оставлять же человека в беспомощном состоянии???  Это ведь мама мужа! Главное не брать все на себя! Пусть он тоже заботится, непосредственно общается! покупает лекарства, может и покормить... и вынести за ней! а невестка пусть приготовит что-нето вкусненькое, постирает, так глядишь и особо общаться не придется!  :)

семейная жизнь штука не простая! она не состоит только из романтических вечеров и бывают и трудности, которые необходимо преодолевать вместе!

Пусть он тоже заботится,

а он и будет заботиться, не невестка же. 

а что делать??? жизнь жестока!

Вот это свекрови и скажем,когда откажем ей в переезде и наймем сиделку для пребывания в ее квартире

семейная жизнь штука не простая! она не состоит только из романтических вечеров и бывают и трудности, которые необходимо преодолевать вместе!

это довольно общие слова. Когда на тягловую лошадь взваливают слишком много, она надрывается и умирает.

А как же воспитательный момент??? А если в семье есть дети? если мы не проявим заботу о наших родителях, то и они нас вот так "кинут" на старости лет! Пусть видят как родители заботятся о бабушке, тогда и о своих родителях они так же позаботятся и не бросят в беде

Невестке, пришедшей в семью поначалу было конечно трудно, однако она училась у старших как наладить быт иперенимала опыт поколений

она в родном доме этому училась, у родной мамы. Без этого замуж не брали как раз, кхе-кхе)
А про свекровь уже в браке говорили - "от свекровушкиной ласки слезами захлебнешься"

Когда на тягловую лошадь взваливают слишком много, она надрывается и умирает.

вот что бы такого не случилось нужно обязательно распределить обязанности по уходу с мужем, а возможно и с выросшими детьми, все вместе дружно справятся! и семья укрепится!

А как же воспитательный момент??? А если в семье есть дети? если мы не проявим заботу о наших родителях, то и они нас вот так "кинут" на старости лет!

мы разве кидать собрались? Мы собрались нанять сиделку, чтобы свекровь у себя жила. Если свекровь невестку не любила, то как к ее детям относится? Не  будет ли настраивать против матери? Не будет ли позволять лишнего за маминой спиной, чтобы дети ее больше любили?

она в родном доме этому училась, у родной мамы

у родной мамы она училась конечно и готовить и шить и прясть и т.п. ... а вот как строить семейные отношения, это познается уже только на практике и только в СВОЕЙ семье!

И потом - я говорила, что свекровь вряд ли остановится в своем стремлении потретировать невестку. А на это будут дети смотреть! Что их маму унижают. А если мама будет терпеть, как вы говорите - то дети подумают, что все заслуженно! Это же насколько подорвется мамин авторитет?

а вот как строить семейные отношения, это познается уже только на практике и только в СВОЕЙ семье!

именно так! Со своим мужчиной, которого она выбрала в мужья. Не в его внезапно появившейся с претензиями мамой. В своей семье она вольна строить те отношения, которые ей комфортны, а не мирно сносить все, что ей ни скажут

мы разве кидать собрались? Мы собрались нанять сиделку

вместо того, чтоб видеть родные лица и их поддержку, больной человек будет общаться с чужим человеком!! вот сиделке-то она и порасскажет, какая эгоистка ее невестка и как она сына  против нее настроила!
а при уходе в семье, свекровушкино сердце наверняка растает, когда она будет видеть искреннюю заботу(кстати искренность можно как раз свалить на мужа! а вы все больше по быту, по быту.... :Смеюсь: )

вместо того, чтоб видеть родные лица и их поддержку, больной человек будет общаться с чужим человеком!! вот сиделке-то она и порасскажет, какая эгоистка ее невестка и как она сына  против нее настроила!

и слава богу! Пусть рассказывает.Невест ка-то небось все выучила и так за все года, дайте ее ушам и нервам немного отдохнуть.

а при уходе в семье, свекровушкино сердце наверняка растает,

а может, и не растает. А может, и растает. Кто знает? Насколько это лицемерно - внезапно притворяться наивной бедной кошечкой, когда тебе что-то понадобилось, при этом десятки лет выпивая по стаканчику невесткиной крови за завтраком?

именно так! Со своим мужчиной, которого она выбрала в мужья. Не в его внезапно появившейся с претензиями мамой.

но ведь мама это не посторонний человек! он так же ее любит как вы свою маму, и она так же любит его, как ваша мама вас! Нельзя отрывать человека от семьи! Нужно обязательно искать компромиссы! 
и в большинстве случаев и "претензии" свекровей и  их истерики и даже внезпные недомогания - это от недостатка внимания к ней молодых!!!
Нужно изначально, как только поженились  уже уделять внимание родителям! и тогда может быть и не будет этих раздоров " в пух и прах"

Насчет ухода близких. Близкие никогда не смогут обеспечить должного ухода за больным, тут нужна профессиональная сиделка, на эту профессию долго учатся. Близкие могут приходить и навещать, хоть ежедневно. 
И да, если таки свекровь поймет, что был неправа, и захочет увидеть невестку, которую она не признавала за человека все эти годы, невестка с удовольствием ее тоже навестит. В свекровином доме.

! Нельзя отрывать человека от семьи!

Никто не отрывает. Дети сами уходят, и создают свои семьи. В которые приглашают родителей, но сами родители не приходят туда без спросу.

и в большинстве случаев и "претензии" свекровей и  их истерики и даже внезпные недомогания - это от недостатка внимания к ней молодых!!!

Откуда дровишки? Большинство истерик свекровей как раз оттого, что ее кровиночку, которого пестовали до 25 лет, отпустить не могут. Принять, что у него своя семья - не могут. Думают, что невестка их сыночка как теленка, хаха, увела. 
Вот пусть свекрови и смиряются

а может, и не растает. А может, и растает. Кто знает?

ну конечно бывают суперэгоистичные свекрови, которые притворяются и пьют кровь литрами!!! 
но в любом случае, даже еали со свекровью ничего не наладится, заботясь о маме мужа вы только выиграетет именно в ЕГО глазах! А это очень даже неплохая инвестиция в семейные отношения!  :)